• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Как грамотно начать инвестировать в ПАММ-счета

С какой суммы вы начинали инвестирование в ПАММ-счета?

  • Менее 50$

    Голосов: 6 50.0%
  • 100$

    Голосов: 6 50.0%
  • 1000$

    Голосов: 0 0.0%
  • более 1000$

    Голосов: 0 0.0%

  • Всего проголосовало
    12

Oliver Frank

Профессионал
Регистрация
14.10.2015
Сообщения
1,111
Реакции
122
Поинты
0.000
Первоочередной целью каждого человека, который ведет инвестиционную деятельность является поиск возможностей по использованию своего капитала для увеличения размера получаемого дохода. Инвестирование привлекает людей не только тем, что это занятие которое может приносить хорошие деньги, но и тем, что временные затраты для такого вида заработка практически минимальны. Существует множество способов вложений в качестве инвестиций, но особое внимание стоит уделить инвестированию в ПАММ-счета.

В каждом финансовом вопросе нужен грамотный подход.
Прежде чем обратиться к таким инвестициям, следует решить для себя готовы ли вы пойти на риск, поскольку высокая доходность рынка Форекс сопровождается его высокими рисками. Перед вложением следует определить величину вклада. Плюс ПАММ-инвестирования заключается в том, что начать можно даже с 5-10 долларов, поняв алгоритм работы и получив первую прибыль от вложенных средств, инвестиционную сумму можно постепенно увеличивать. Рекомендуется инвестировать только те суммы, с потерей которых вы сможете легко смириться, а полученную прибыль даже от незначительных вкладов реинвестировать, наращивая свой инвестиционный капитал.


Но несмотря на свои риски ПАММ-счета имеют ряд неоспоримых преимуществ:
1. В основе средств, с которыми работает управляющий, находится его инвестиционная доля. А это уже гарантия того, что трейдеру невыгодна потеря этих средств. Поэтому соблюдать обязательства в его же интересах;
2. Посягнуться и вывести вложенные вами средства управляющий трейдер не сможет, поскольку они находятся в системе и принадлежат ему только в качестве инструмента для работы, не являясь его личным активом.
3. Инвестор может завести средства на свой личный счет или вывести их в любое удобное для себя время;
4. Существует возможность диверсифицировать и размещать денежные средства на ПАММы других трейдеров;
5. Каждый инвестор может в любой момент отследить историю операций трейдера и промониторить его работу в режиме онлайн. Это объясняется тем, что весь инвестиционный процесс максимально прозрачен.

Первоочередные действия, которые необходимо выполнить инвестору для инвестирования в ПАММы:
1) Регистрация у брокера. Рекомендуется регистрироваться сразу на нескольких платформах, это позволит минимизировать риски, поскольку источники вложений будут диверсифицированы. При этом выбирать брокеров для регистрации необходимо, из наиболее проверенных на рынке.
2) Внесение средств на инвестиционный счет. Осуществить это можно посредством ЭПС, карт MasterCard/Visa или банковским переводом.
3) Выбор ПАММ-счетов. Это наиболее важный аспект для ПАММ-инвестора. Прежде всего, обратить внимание при выборе управляющего нужно на такие критерии: а) период работы более полугода; б) наличие стабильной регулярной прибыли; в) капитал управляющего выше среднего по сравнению с другими трейдерами.
4) Распределение рисков. Как и в случае с выбором брокера, выбор нескольких ПАММ-счетов обязателен. Это необходимо для снижения числа рисковых ситуаций. Компенсировать потенциальные убытки из-за просадки одного из счетов можно за счет роста другого.


Залог успеха в ПАММах — это правильно составленный доходный портфель

Являясь адекватным инвестором, каждый будет искать возможности увеличения прибыли. В случае ПАММ-инвестирования успех определяется портфелем управляющих. Инвестору рекомендуется распределять свои средства между консервативным (60-70%), умеренным (20-30%) и агрессивным (5-10%) трейдингом.

Инвестируя, важно понимать, что данное направление насчитывает множество недобросовестных проектов (хайпов), которые позиционируют себя как ПАММы. Примеров таких компаний достаточно много и они все закрылись в один прекрасный момент, обокрав всех своих вкладчиков. К примеру, это Forex-trend, MMCIS и прочие. Поэтому инвестируя в ПАММы важно помнить о двух основополагающих вещах:
1) Инвестируйте только в надежные проекты;
2) Инвестируйте в несколько надежных проектов.

Друзья, для каждого человека первые шаги в инвестиционном направлении крайне важны. Они могут повлиять на всю его деятельность в дальнейшем. Поделитесь, с чего вы начинали освоение ПАММ-счетов? Откуда черпали информацию об этой сфере? И много ли ошибок было допущено в процессе освоения ПАММов?


------------------------
Автор: Oliver Frank
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM
 
Последнее редактирование:

Тимон

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.03.2011
Сообщения
6,788
Реакции
1,671
Поинты
0.140
Пока нет прозрачности в отношениях между инвестором и управляющим прибыльность будет как в казино, так как не известно для чего создавались счета то ли нарисовали что бы слить, а то ли нормальный трейдер торгует. Но в целом конечно надо инвестировать так как рекомендуют в статье.
 

lickrosh

Интересующийся
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
26
Реакции
10
Поинты
0.000
Я начинал с освоения памм - мониторингов. Участвовал в конкурсах по демо сбору портфеля. Это помогло мне понять как портфели желательно собирать
Интересная штука эти памм-мониторинги. Главное, чтобы некоторые из анализируемых счетов не были куплены управляющим для хайповых инвестиций)
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
б) наличие стабильной регулярной прибыли;

Почти во всех случаях это является признаком токсичной торговли и следовательно сливу большей части или всего депозита со временем. Я такие счета серьезно не рассматриваю. В них выигрывает только брокер за счет слива и трейдер за счет регулярного вывода прибыли.
 

Haas

Интересующийся
Регистрация
04.05.2016
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000
В итоге-то получается, что надо надеяться на удачу?)
Статистика? - тысячи примеров сливов стабильного дохода
Опыт? - ну вроде 3 года счету, а все равно просидает на 30%, из которых вылезает по 3-4 месяца
 

Oliver Frank

Профессионал
Регистрация
14.10.2015
Сообщения
1,111
Реакции
122
Поинты
0.000
Почти во всех случаях это является признаком токсичной торговли и следовательно сливу большей части или всего депозита со временем. Я такие счета серьезно не рассматриваю. В них выигрывает только брокер за счет слива и трейдер за счет регулярного вывода прибыли.

Спасибо за ваше объективное мнение. Действительно приятно, читать отзыв человека, который может указать на минусы в той или иной сфере.

Но ведь прибыль будет получена не только трейдером, но и инвестором?

И на счет серьезности...можно ведь инвестировать незначительные суммы, в несколько паммов, это ведь более разумней. да и в такие проекты вкладывать серьезные деньги вообще не разумно..
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
почему технология памм-счетов запрещены в Европе и Америке? Никто не интересовался этим не сложным вопросом?:)
 

Alex191991

Интересующийся
Регистрация
26.08.2016
Сообщения
6
Реакции
1
Поинты
0.000
управляющим без лецензии нельзя принимать деньги в управление в сша и европе
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
Но ведь прибыль будет получена не только трейдером, но и инвестором?

Пример. Трейдер имеет 1к своего капитала и 50к капитала инвесторов. В среднем его торговля выходит на +1% в неделю и берет вознаграждением допустим 40% от прибыли. Выходит если трейдер всего две недели подряд проторгует с результатом +1%, то КУ станет больше 2к, 1к личных средств трейдер выводит и дальше торгует на заработанную прибыль.

Большинству трейдеров непосильно набрать около 50к в управление, поэтому начинают применять всякую токсичность, чтобы вывести средний процент этак до 5-10% в неделю. При этом конечно большинство сливается, а оставшееся большинство может слиться в любой момент. Но если повезет, трейдер быстро выведет свои средства из счета и дальше ответственность будет почти нулевая.

Что нужно инвестору, чтобы сделать результат трейдера +100% или удвоить депо? Если брать без реинвестирования, то при 1% в неделю чуть менее 2-х лет. Сколько известно счетов с такой доходностью и такой историей? Я даже вспомнить не могу.

Поэтому в нынешних брокерах обычно зарабатывает брокер и трейдер, к инвестору отношение как к дойной корове. Особенно отсутствие ограничения убытков о многом говорит.

почему технология памм-счетов запрещены в Европе и Америке? Никто не интересовался этим не сложным вопросом?

Да там вообще открыто рекламировать финансовые услуги запрещено.
 

Oliver Frank

Профессионал
Регистрация
14.10.2015
Сообщения
1,111
Реакции
122
Поинты
0.000
Пример. Трейдер имеет 1к своего капитала и 50к капитала инвесторов. В среднем его торговля выходит на +1% в неделю и берет вознаграждением допустим 40% от прибыли. Выходит если трейдер всего две недели подряд проторгует с результатом +1%, то КУ станет больше 2к, 1к личных средств трейдер выводит и дальше торгует на заработанную прибыль.

Большинству трейдеров непосильно набрать около 50к в управление, поэтому начинают применять всякую токсичность, чтобы вывести средний процент этак до 5-10% в неделю. При этом конечно большинство сливается, а оставшееся большинство может слиться в любой момент. Но если повезет, трейдер быстро выведет свои средства из счета и дальше ответственность будет почти нулевая.

Что нужно инвестору, чтобы сделать результат трейдера +100% или удвоить депо? Если брать без реинвестирования, то при 1% в неделю чуть менее 2-х лет. Сколько известно счетов с такой доходностью и такой историей? Я даже вспомнить не могу.

Поэтому в нынешних брокерах обычно зарабатывает брокер и трейдер, к инвестору отношение как к дойной корове. Особенно отсутствие ограничения убытков о многом говорит.



Да там вообще открыто рекламировать финансовые услуги запрещено.

Значит вы сторонник самостоятельной торговли?
Расскажите, какой у вас уже опыт и с каких сумм начинали?

Естественно, что самостоятельно намного лучше торговать, но не все это могут себе позволить и не хотят вникать в данный процесс. Поэтому для кого-то ПАММы имеют место быть
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
управляющим без лецензии нельзя принимать деньги в управление в сша и европе
верно, но есть вариант обойти это правило.
Да там вообще открыто рекламировать финансовые услуги запрещено.
без упоминания о рисках да, притом что реклама не имиджевая. Говорю к тому что лазейки есть))
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
без упоминания о рисках да, притом что реклама не имиджевая. Говорю к тому что лазейки есть))

Кстати да, лазейки есть и довольно успешные. Слово ПАММ или PAMM вряд ли в брокеров увидишь. Но вот есть аналог ПАММов под британской юрисдикцией (один из строгих регуляторов FCA) - Darwins. Вот публичный рейтинг счетов _https://www.darwinex.com/en/investor/leaderboard/predefined .

Я не знаю почему регулятор спокойно к этому относится, либо они нашли юридические лазейки либо регулятор еще не присмотрелся. Но тем не менее, не смотря на низкую популярность брокера, ПАММы таки в Европе есть. Но если кого эти ПАММы случайно сольют - я не знаю как он будет в суде доказывать. Скажет, что "покупал дарвина", а его судья спросит, а причем здесь форекс? :)

добавлено через 12 минут
Значит вы сторонник самостоятельной торговли?
Расскажите, какой у вас уже опыт и с каких сумм начинали?

Нет, я сторонник честных условий, коих в СНГ пока вовсе нет. Есть одно начинание, но оно еще даже толком не началось.

Начинал когда-то с Форекс Трендом с 200$. Дальше больше, больше и СКАМ :) Нынешняя сфера форекс это чума болотная, я по другому назвать не могу. Поэтому нигде я в данный момент не инвестирую и не торгую на свои деньги.

Естественно, что самостоятельно намного лучше торговать, но не все это могут себе позволить и не хотят вникать в данный процесс. Поэтому для кого-то ПАММы имеют место быть

Меня очень смущают две вещи:
1) брокеры строят рейтинг по доходности - обычно ТОПы и сливают инвесторов, поскольку в 99% случая там большой уровень токсичности наложенный на убыточные в перспективе стратегии;
2) брокеры не ограничивают потери инвестора. Как так, управляющий может слить 100% счета? Я пойму только если на рынке форс-мажор и ордера управляющего не закроются из-за отсутствия ликвидности. Вот я хочу инвестировать с риском 30%, но я могу, я должен тупо верить, что управ или портфель больше 30% не сольет. Просто верить, понимаете...

Поэтому ни одного $ я им ни дам, ни подобным брокерам ни трейдерам. Умру лучше в нищете, но не солью как л*х. Простите за мой французский )
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Нет, я сторонник честных условий, коих в СНГ пока вовсе нет. Есть одно начинание, но оно еще даже толком не началось.
Ну а как же, еторо..? чем не самые сладкие условия для инвесторов.?)) И куча способов оценки, и прибыль считается трейдера не по закрытым позициям, а по всем включая открытые. И риски (плечо больше 50) инвесторов просто не будет, и ограничения по потерям.))
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
Ну а как же, еторо..?

Тоже из этой песочницы. Что еТоро, что Дарвинекс позиционируют свои услуги как копирование сделок. То есть не агрегирование средств инвесторов на одном счету, а подключение к копированию.
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590

Oliver Frank

Профессионал
Регистрация
14.10.2015
Сообщения
1,111
Реакции
122
Поинты
0.000
Поэтому ни одного $ я им ни дам, ни подобным брокерам ни трейдерам. Умру лучше в нищете, но не солью как л*х. Простите за мой французский )

Так вы же сами открыли тему про Darwins и описывали его преимущества. Конечно, человек может менять свои взгляды, может за это время вы уже, конечно, передумали...но не пойму вы категоричны ко всем инвестициям, или только к рынку форекс?
Куда, вообще, предпочитаете влаживать?
Что бы лучше всего посоветовали начинающему инвестору с капиталом 100-150?
 
Регистрация
03.08.2015
Сообщения
224
Реакции
35
Поинты
0.000
Тоже из этой песочницы. Что еТоро, что Дарвинекс позиционируют свои услуги как копирование сделок. То есть не агрегирование средств инвесторов на одном счету, а подключение к копированию.

еторо дает хороший функционал в работе, что в конечном счете может дать заработок - не это ли нужно инвестору
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
Так вы же сами открыли тему про Darwins и описывали его преимущества. Конечно, человек может менять свои взгляды, может за это время вы уже, конечно, передумали...

Я описывал все по данной компании, в том числе и подозрения

За прошедшее время компания увеличила размер средств, предоставляемый лучшим трейдерам в доверительное управление до 1'000'000 EUR. Насколько это является правдой - одному Богу известно.

Преимущество это хорошая регуляция, большая стата счетов. Еще там можно установить макс глубину потерь, поэтому доверить можно. Но другой момент это то, что реальность торговли не подтверждается никак - только стата на офф сайте.

Как вариант для трейдера - очень неплох, как для инвестора - спорный, но тем не менее убытки можно ограничить, а это большой плюс. Но опять таки я не знаю может ли компания сливать понемногу клиентов, рисуя результаты торговли (так как реальность не подтверждается).

Что бы лучше всего посоветовали начинающему инвестору с капиталом 100-150?

Лучше не начинать. Я в свое время пробовал с 200, но эти чисто пробные пробыли наверное пару недель, дальше была уже 1к. Ну что человек получит с 200$? Он захочет 100-200% годовых и будет инвестировать, если позволяет брокер, в крупные мартышки, сольет бабло и будет распевать что форекс лохотрон.
 

Oliver Frank

Профессионал
Регистрация
14.10.2015
Сообщения
1,111
Реакции
122
Поинты
0.000
Лучше не начинать. Я в свое время пробовал с 200, но эти чисто пробные пробыли наверное пару недель, дальше была уже 1к. Ну что человек получит с 200$? Он захочет 100-200% годовых и будет инвестировать, если позволяет брокер, в крупные мартышки, сольет бабло и будет распевать что форекс лохотрон.


Но все же, если будет достаточно той прибыли с 200, то есть иметь свой стоп-кран. Для меня тема Форекс сравнительно новая и сейчас вот пытаюсь активно разобраться в ней. Мои первые инвестиционные начинания были хайпы. Где-то получил, где-то потерял. Но по себе всегда знаю меру. Хотелось бы двигаться дальше. Поэтому интересно мнение бывалых людей..
 
Сверху Снизу